Re: мы и Мир

sharp
Posts: 287
Joined: Sat Feb 03, 2018 9:19 pm

Re: мы и Мир

Post by sharp »

Никакие Сингапуры невозможны без политической воли глобального мирового управления, которое дает указание бизнесу все бросить у себя в стране и перенести деньги, офисы, производства в Сингапуры, Малайзии, Китаи... несмотря на отсутствие там квалифицированной рабочей силы, инфраструктуры, забывая о сложной логистике, громадном времени доставки продукции, отсутствии сырьевой составляющей.
Ну и конечно все это было бы невозможно без сумасшедших финансовых дотаций... у Китая внешний долг за 40 триллионов.
Да, так можно совершать чудо Китайского коммунизма :D
Да, Донбасс имеет угольный и металлургический потенциал... но без руды и металлолома он недееспособен. Климат теплый и земля плодородная, но территория маловата для аграрной революции, население технически грамотное и работящее, но слишком мало для создания собственного рынка, собственной валюты, замкнутой экономики.
Наше будущее только в объединении с Россией, с ее рынком, ее капиталом.
А Царевы - просто болтуны...

мороз
Posts: 463
Joined: Sat Feb 03, 2018 7:07 pm

Re: мы и Мир

Post by мороз »

а где не болтуны :))

отчего-же; Сингапур тоже был глухой деревней, пока не нашли свою НИШУ : )))
если не оглядываться на Россию или кого другого, то вполне можно найти свою...как любые другие мини-страны в мире....
воров надо убрать, и всё; и не пускать рагулей , они всё разрушат, ибо никчемная, пустая "нация", сейчас старающаяся сесть на шею Украины и паразитировать ещё лет сто....

не надо нью-васюки (нью-юзовка), но, напр. место новых технологий, альтернативных (углю) энергий,  экзотических животных или растений (Донецкий сад был лучшим),
а с Мариуполем, морской флоры и фауны, плюс индустриально-культурным центром,  плюс альтернативнные виды водного транспорта, и т.д., тут надо просто найти НИШУ : )))

ну а в Россию... это было-бы хорошо, но не реально; Пу против, и этим всё сказано;
да и неправильно это, влившийся капитал из России со своей огромной адм-бюр. машиной нивелирует всю уникальность и возможности этого края;
минус ещё часть населения, одни которые хотят в укропию, другие кто не хотят в Россию, отвалится в пользу укропа...
стройте СВОЮ страну !!! нехай рагуль удавится : )))))))

sharp
Posts: 287
Joined: Sat Feb 03, 2018 9:19 pm

Re: мы и Мир

Post by sharp »

Сингапур ничего не находил и не мог найти самостоятельно без политической воли извне и вливаний бабла извне.
Эта сказка о сингапурском чуде, китайском чуде, малазийском, тайваньском, вьетнамском - всего лишь брехня, за которой скрывают истинные причины всего мирового устройства.
Всегда производства располагались либо ближе к сырью, либо ближе к покупателю.
Для туризма нужны исторические достопримечательности
Сингапур не обладает ни сырьем, ни покупательской способностью, ни историей. Но он вдруг стал строить офисы для бизнеса и на этом построил свою экономику.
Разве не смешно?
Ты бы перевел свой офис хер знает куда от производства и в тысячу раз дальше от своих покупателей?

Донецк вырастили по принципу близости к топливу-углю и сырью-коксу и сырью-марганцу для металлургии . А руду и кремний привозили из соседней области - из Кривого Рога. И это было целесообразно, поскольку сырья уходит намного больше, чем выпускается металла. Тут же была некая переработка металла и изготовление продукции. Под металлургию было привлечено население и обучено.
Какую нишу мы должны найти, на что переключиться?
На ветроэнергетику, на солнечные электростанции, забыв об угле и убив плодородные почвы?
На постройку офисов, как в Сингапуре?
Наш ботанический сад не был никаким волшебным, да и кому он интересен...
Водный транспорт должен куда-то возить... но наша река Кальмиус только в черте города широкая... за счет сдерживающей воду дамбы, а дальше течет тонкой струйкой... Вода в море темная йодистая и непрозрачная, чтобы там устраивать водные аттракционы и дайвинги и слабосоленая, чтобы в ней жили океанические обитатели.

А Пу против потому, что наш регион металлургический тяжело развивать без замкнутого цикла: без Днепропетровской руды, без Мариупольского порта, без Краматорского, Днепропетровского и Харьковского машиностроения, без Харьковской железнодорожной развязки... без Полтавского, Херсонского, Кировоградского аграрного комплекса - без всей той мощной структуры, которая рассчитывалась и планомерно много лет выстраивалась при Союзе.

мороз
Posts: 463
Joined: Sat Feb 03, 2018 7:07 pm

Re: мы и Мир

Post by мороз »

именно; выстраивалось под структуру ... взаимовыгодности для развития потенциала ...
потенциал остался (ну в меньшем кол-ве; а при условии что и спрос меньше, то в принципе тотже), соот-но нужны новые структуры, вот и всё;
времена изменились, технологии, когда-то реки вспять поворачивали, или каналы исторические строили (хоть и во вред), значит были возможности когда надо;
Пу мост построил, который непострояемый : )) это когда надо : )) и потоки гонит... надо... так чтО, Донбасс оставят? : ))

дело не в этом, а в том что жемчужина или есть или нету...
если есть, ей есть и цена; если нету, надо создать жемчужину (как из г-на конфетку), ведь люди там живут и жить будут...
а чтО именно,  надо НАЙТИ что.... тогда и Сингапур получится;
если не искать, то конфетки не будет, останется г-но ....
и это дело техники; изобретательства, новшества, незашореного взгляда, ЦЕНТР ЕВРОПЫ, блин  и не востребован  ..... не верю : ))
просто мозгов нету ... а тут уже не поможешь .... искать их надоть, а не под Россию ложится....
вот старые долбни, а вишь укропию надумали спасать
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo
вот такое, тики : )) реальное, сразу сделает Донбасс центром Планеты ......

sharp
Posts: 287
Joined: Sat Feb 03, 2018 9:19 pm

Re: мы и Мир

Post by sharp »

Так в том то и дело, что нет потенциала, когда половина составляющих осталась здесь, а половина - там.
Даже чтобы просто овощами накормить Донецк, все тепличные комплексы остались в Костантиновском районе за линией разграничения.
И сейчас ускоренно делают новые.
Электроэнергию Донецк получал из Курахово - тоже за линией разграничения. А из ЗуГРЭС электроэнергия идет в Мариуполь.
Уголь, кокс и ферромарганец шли из Донецка в Запорожье... даже во время боевых действий 2014г и после.
А электростанции Харькова, Днепропетровска и прочих областей тоже получали уголь из Донецка.
К нам поступала руда и ферросилиций.
Морем металл вывозили через Мариуполь, а зерно - через Одессу и Керчь, контейнеры - через Ильичевск и Одессу.
Кабель тянули в Бердянске и Запорожье. Лес для шахт поступал с Западной Украины.
Вода идет из Северского Донца по трубам со Славянска, с территории подконтрольной Киеву. Газ тоже из Харьковской области по трубам.
А тот же Артемовский завод шампанских вин получал виноматериал из Крыма, который теперь заграницей и экспорт из него невозможен - таможня украинская не пропустит.
Дебальцево отбили в 2015г - важный железнодорожный узел. Другая крупная развязка союзного масштаба - в Харькове (из нее поезда на Россию ходили).
И это все делалось не при капитализме, а при социализме, когда государство имело монополию как на деньги, так и на политику, и на экономику. Не хватает денег - напечатали новых под проект. Деньги прокрутились, поработали - их изъяли из оборота. Сейчас такое невозможно - их тут же вывезут за границу, а в стране произойдет инфляция.
У кого сейчас бабки, чтобы запустить в проект? У иностранных финансистов-банкиров. Пу это бабло не подвластно.
Поэтому ему проще вернуть всю Украину, вернуть прежнюю интеграцию, чем выпросить деньги у иностранных банкиров.
Вот ты говоришь, идея важна...
Но ведь даже экспортировать мы не можем без признания республик. Нужно протолкнуть формулу Штейнмайера - что Пу и делает.
Всему свое время.

мороз
Posts: 463
Joined: Sat Feb 03, 2018 7:07 pm

Re: мы и Мир

Post by мороз »

тут надо исходить из реальности;
хода назад в соц-м нет, и соот-но те структуры взаимного обмена канули в лету;
дурдом в укропии тоже скоро не кончится, по-крайней мере ещё 5 лет новые будут "думать" как возвращать Донбасс, зарывшись в так нежданно открывшуюся для них  кормушку

тут два пути, или присоеденить укропию к Донбассу : )), восстановив Украину, но тогда надо отделять западенщину; без этого никак;
это тоже сейчас не реально, т.к. за 5 лет хряк сильно подвинул менталитет народа, "воспитывая" рагулей с детсадов; говорящие иначе дети автоматом разворачивают мозги родителей;
Пу упустил этот момент, думая что русскоговорящее большинство задавить трудно; оказалось не трудно, если заправить процесс бабками;
чтобы это произошло (освобождение Украины от рагулей) нужно чудо или  форсмажор...

или развиваться в отдельное гос-во; чтобы, пока есть Пу, укрепится и стать способным защищаться и кормить себя;
да, тогда нужны и инвестиции и гос-ный  статус; а для этого надо стать привлекательным : )) а это только или новые технологи, или новые применения  и использования того что есть, или размещение у себя производственных мощностей других стран

третий вариант интеграция в Россию; но это полностью зависит от политического расклада в ней;
все ждут кончины Пу : ))
https://www.youtube.com/watch?v=cDHgU1Czrj8
и это действительно может случится, и тогда России уже будет не до Донбасса, дербанить её начнут все и скопом, такой кусок рвать можно долго ......
как и кто  приберёт Донбасс при этом и не заметят....
этот процесс можно ускорить (пока есть Пу), сделав граждан ЛДНР русскими : )), это идёт но очень трудно, бюрократия, палки в колёса, и пр.;
тут банально надо сделать льготы и привилегии, чтобы просто людям было лучше так а не иначе..... это сильнее любой пропаганды .....

в любом случае положение улучшится для всех когда нациков и бандерлогов попрут из Украины.... а видим, "что они не делают не идут дела" : )), ибо ну не может кухарка и клоун управлять гос-вом : )), это произойдёт рано или поздно, так или иначе, потому что это неправильно....

надо чётко понимать, что идёт оккупация Украины западенцами;
жившее так долго в мире и без стрессов советское население оказалось просто не способным что-то делать самостоятельно, и когда вмешалась организованная банда пиндостана все просто самоустранились, а " руководство" как всегда не дождалось команды " сверху" ....
нишу заняли наиболее отмороженные, что и видим ....

sharp
Posts: 287
Joined: Sat Feb 03, 2018 9:19 pm

Re: мы и Мир

Post by sharp »

Почему же, вернуться к социализму так же возможно, как и устоять капитализму.
Капитализм достиг своего максимума в развитии, и дальше развиваться ему некуда - только съедать себе подобных капиталистов.
Зарабатывать можно только на растущем рынке, пока нет то того, то того, и, постепенно вводя новинки, покупатель имеет заинтересованность и больше покупает по завышенным ценам. Как только интерес покупателя пропадает, цену приходится снижать, поскольку только цена может составить конкуренцию при отсутствии других преимуществ.
Вот и была придумана модель продолжения существования капитализма, при которой экономику страны нужно разрушить, а потом постепенно развивать зарабатывая на ней.
Социализм, как модель развития, был придуман не коммунистами - его придумал западный идеолог. И задача перед ним стояла точно такая же - эксплуатация наемного труда, только в отличие от капитализма мотиватором должен выступать не заработок, а эфимерная социальная идеология и равноправие.
Да, социальная идеология более справедливая и понятная нам - потому народ воспринял ее на ура.
Но от этого пролетариат не стали угнетать меньше - основную свою задачу социализм выполнял прекрасно, а в определенные периоды истории даже намного лучше, чем капитализм.
И вот сейчас, когда капитализм без разрушений экономик стран невозможен, нужна новая модель развития общества, которая будет держать народ в нищете и позволит зарабатывать олигархам. И тут опять можем вылезти на первые позиции социализм.

sharp
Posts: 287
Joined: Sat Feb 03, 2018 9:19 pm

Re: мы и Мир

Post by sharp »

Я смотрю, ты к рагулям не ровно дышишь... Поддался пропаганде, разделяющей украинский народ на западных и восточных? :D
Ты поедь поговори с западенцами - они такие же простые и понятные люди, как и в наших деревнях. Из всех западных областей особой ненавистью отличается только Ивано-Франковская область. Все остальные - просто бедные, измучанные своей обездоленностью люди.
Западные регионы всегда были нищими. Они остались в стороне от промышленности, от цивилизации, от больших зарплат.
Они винят в этом не только москалей, не только более обеспеченные восточные регионы, а просто всех, кто живет лучше.
На Майдан они ехали толпами не из-за их идеологических особенностей, а за обещанной копеечкой - 100грн в день для них был неимоверно большой доход в то время (да и сейчас даже).
На Донбасс они ехали за бесплатной землей и рабами, которые им щедро пообещали идеологи-революционеры.
Простодушному недалекому человеку в голову можно вложить все, что захочешь - вот их и загрузили ненавистью к Востоку.
Но война все расставила на свои места, и сейчас ты слово не вытянешь из тех западенцев, кто вернулся с войны - они не хотят об этом говорить. Они понимают, что были обмануты, что погибали за чужие интересы.
Народ - есть народ... Да, рагули, да, со своими особенностями... да, обиженные на всех...
Но это всего лишь народ.
Не народ устраивает провокации, бойни, революции - он лишь инструмент в умелых руках.

мороз
Posts: 463
Joined: Sat Feb 03, 2018 7:07 pm

Re: мы и Мир

Post by мороз »

Да, согласно ильичей С неизбежен; 
Но ещё не везде империализм, потому эта формация пока не предвидится скоро, тем более на фоне развала Союза; 
идея была совершенно правильная, и это были лучшие годы страны, но отрыв рук.  элиты от реалий жизни был слишком велик; и занавес был ни к чему, хотя он уже должен был упасть скоро....
Новая версия будет успешней на фоне ошибок....но не скоро....


Насчёт рагулей; был и не раз; и каждый раз слышал шипение за спиной  - москаляка, и все исподтишка, натихаря; гуано народишко....
И да, они были, и есть, другие , объединённые только Социализмом.
И что там было плохо после? Конечно нет. Но желание отделиться было всегда.
Вот пусть и отделяются.

Ага за 100гр ехали; нормальные не поехали, хотя им тоже было предложено, поехали гнилые, гнившие всё до- и после военное время.
Это именно эти, приехавшие коверкая польские и пр. наций слова требуют обслуживания их не на русском, или хором могут бить женщину или старика  потому как в одиночку это ссыкливые шакалы....

Ты послушай этих бедных  на толкшоу,  а теперь и на улицах....брызжут ядом исходя из себя....
Это чистая интрвенция Украины западенцами.

Все изменится, и сразу, как только эта "страна", как и остальные отвалившие, обретёт  "независимость" от России и Украины.
Это правильно, и это прекратит все "недоразумения".

мороз
Posts: 463
Joined: Sat Feb 03, 2018 7:07 pm

Re: мы и Мир

Post by мороз »

Прошу понять меня правильно; люди действительно разные, соот-но разные мнения и позиции; но так жисть устроена что надо подчиняться большинству.
Если ЛДНР отделились большинством, то будьте добры уважать мнения большинства и не убеждать меня что Пу хелло : )) или запрещать говорить на языке моих предков родившихся и живущих на Украине.

Захват власти и насаждение культуры меньшинства большинству это агрессия; это насилие, и должно быть остановлено.
Никто не против Украины европейской, процветающей, но двуязычной, как сложилось сейчас, как во многих странах мира.

Геноцид против Донбасского населения должен быть наказан. Точка. И соот-то, захватившие власть и ограбившие целый народ немедленно арестованы.
И это произойдёт рано или поздно
Жизнь не игра, а богнефраер; убитые дети будут отомщены так или иначе; карму никто не отменял.

Post Reply