Тех. варианты АЛА и их обсуждение

Ваня
Posts: 234
Joined: Sat Feb 03, 2018 5:06 pm

Re: Тех. варианты АЛА и их обсуждение

Post by Ваня » Wed Jul 03, 2019 1:25 am

sharp wrote:
Mon Jul 01, 2019 7:16 am
Вот ты говоришь: "гравитация- это структурная локальная деформация пространства" и создавая структуру деформации пространства с противоположными свойствами...
1. Гравитация действует на все тела, т.е. у всех тел структура с гравитационными свойствами, а с противоположными мы и не знаем.
Ты же понимаешь, что все тела имеют "гравитационные свойства" только потому, что они сами- производные пространства- времени, а не наоборот. И это- единый закон Вселенной. Или по-твоему это не так?
Говорил уже, что не хотел пока обсуждать предположение о происхождении гравитации, но ты настаиваешь. :)
Нрав итация- это результат локальной деформации пространства за счет разницы в темпе или ритме времени. Чем медленнее темп- тем больше изменение локальной структуры пространства по отношению к базовому значению времени во Вселенной. Ну, или пространство становится более "разреженным" по отношению к базовой структуре пространства, что приводит к появления градиента "поля" или гравитации. Материальное тело- это всего лишь пробное тело для этого поля. А это значит что, ускоряя темп времени локально, мы можем изменить локально структуру пространства, а если это происходит внутри материального тела, то это вызовет движение этого тела внутри поля и против его градиента, точно также, как молекула пара поднимается вверх против градиента гравитации.

2.
"сложение векторов воздействия полей на материальное тело даст результирующий вектор" - тоже не совсем понятно. Поля у нас есть только электрические и магнитные... И что-то я не помню, чтобы они без опорной части могли что-то оттолкнуть.
Покоящееся тело неподвижно потому, что находится в точке баланса приложенных сил: гравитации и реакции опоры. Приложи к нему третью силу, сопоставимую с первыми двумя- и появится дисбаланс сил, тело будет двигаться в направлении приложенной силы. Но ведь реакция опоры и гравитации никуда не денутся и продолжат на него действовать.
М. и Э. поля также отталкивают или притягивают, к примеру, среду (воду, воздух), но, как ты правильно заметил, до сих пор во всех известных схемах материальные источники этих полей служат опорой для отталкивающих сил. Это потому, что никому и в голову не приходит использовать эти поля по- иному. ;)
Между тем существует вариант, когда, к примеру, в связке имеются 3 источника М. или Э. поля, которые создают одинаковые поля взаимодействия, но за счет своей разной формы- результирующие поля взаимодействия несимметричны, что вызовет движение всей связки, при том, что сумма приложенных полей в связке- сбалансирована и равна нулю. При этом движение будет происходить и без опоры. Или, к примеру: взаимодействие полей вызовет баланс сил в связке источников, так что их общий импульс движения будет равен нулю по отношению к оси их взаимодействия между собой, но они своим полем подействуют определенным способом на внешнюю по отношению к ним среду (разрежение, завихрение, уплотнение, отталкивание), что и вызовет движение всего конгломерата.
3.
Третий способ еще загадочней - чем делать линзу Френеля или экран, когда нет примеров, нет эффектов такого отклонения гравитации.
Надеюсь, что ты помнишь, как действует линза Френеля: за счет дифракции и интерференции света или ЭМВ в струртуре самой линзы. :) При этом сама линза может быть даже 2-мерной. Я имел в виду именно этот принцип. К примеру: в теле с большой плотностью гравитация совершает работу, что должно уменьшать его силу или значение внутри этого тела. А в теле с меньшей плотностью- значение гравитации остается почти неизменным. Сделав такую материальную структуру, можно за счет таких чередующихся областей локально не только изменить (отклонить) вектор гравитации, но даже сфокусировать его. Правда, для этого нужны опыты...
4.
Вот с четвертым способом более менее понятно - долбишь тело продольными волнами и передаешь этим ему импульс в одном направлении вверх. Только импульс звуковой очень слабый... Но подумать есть над чем.

:) Я имел в виду немного другое: создание 3-мерной стоячей волны внутри всего тела, с очень малой длиной волны и с вектором пучности, направленным как против вектора гравитации, так и с наклоном в сторону нужного направления. Тогда само тело и будет движителем и АЛА.
Пятый способ мне не понятен - я не очень верю в какие-то элементарные частицы ультрамикроскопических размеров... Это все равно, что электронами долбить в стену - слишком велика разница инерционных масс.
Дело не в долбежке, а в изменении свойств пространства под влиянием скорости элементарной частицы, приближающейся к скорости света. Ты же знаешь, что время для таких частиц течет медленнее, что означает также и локальное изменение свойств пространства.
К слову: Варп напомнил мне, что при бета- излучении радиоактивных материалов скорость электронов равна или очень близка к скорости света. Так что тут есть о чем подумать...
Так, что можешь мой вариант смело добавить к своим - он не сырее твоих :)
Не спорю! :) Но я постарался обьяснить мои кочки, чтобы было понятно, что я имел в виду. Кое- что я уже проверил, Но многое- мне не по силам. Или не по средствам.

sharp
Posts: 202
Joined: Sat Feb 03, 2018 9:19 pm

Re: Тех. варианты АЛА и их обсуждение

Post by sharp » Thu Jul 04, 2019 7:11 am

1.
Ты же понимаешь, что все тела имеют "гравитационные свойства" только потому, что они сами- производные пространства- времени, а не наоборот. И это- единый закон Вселенной. Или по-твоему это не так?
Ну если считать, что Земля плоская и движется перепендикулярно плоскости с ускорением, то вопросов нет - инерция придавливает нас в сторону двигателя.
Но что такое "локальная деформация пространства" или " пространство становится более "разреженным" по отношению к базовой структуре пространства" ?
Т.е. пространство чем-то заполнено с промежутками между этими чем-то, и они хаотично толкаются между собой, передавая усилие друг другу... наподобие молекул воздуха. Тогда разряжение уменьшает число столкновений и силы ослабевают - тело всплывает в сторону ослабленных сил.
Если так, то как бы тоже понятно.
Но мы "всплываем"... к Земле - значит она менее плотная - не соответствие.
Физика проста в своей логике - она рассматривает только силовое воздействие. Если сил нет, но изменение скорости есть, то это фантазии.
А время - это выдуманная математиками величина... Ее придумали для учета динамики событий и предсказания будущего состояния событий. Но математики, когда перестают быть физиками, теряют связь с реальностью. В таком состоянии они могут изобретать многомерности, что стало почему-то очень популярной темой в науке, могут менять ход времени, менять скорость течения времени... да мало ли что можно навыдумывать - бумага все стерпит.
У меня был научный руководитель в универе - молодой доктор наук... он мне говорил:"Дмитрий, вы не хотите заняться уравнениями матфизики - очень перспективное нынче направление и малоизученное - можно быстро защититься". Я ответил: "так многомерность же не имеет реального применения". Он сказал: "Да, не имеет. Но это стало популярно, выделяют гранты, проводят международные конференции - выгодное дело".
2.
Это потому, что никому и в голову не приходит использовать эти поля по- иному. ;)
Между тем существует вариант
Ну может и существует вариант, спорить не буду, человек - существо очень изобретательное.
3.
Конечно я знаю, что такое линза Френеля.
Только я не знаю ни одного факта отклонения луча гравитации.
4.
Когда люди рассуждают о применении стоячей волны - это меня всегда настораживает, понимают ли они процесс формирования стоячей волны или это просто шаблонная фраза.
Для стоячей волны должно быть многократное переотражение со сложением фаз в одной точке. Если условия чуть изменились, то стоячей волны не будет, а будет просто интерференция, от которой толку мало.
Да, можно продумать конструкцию и сформировать стоячую волну. Можно попробовать ее симметричность превратить в несимметричный импульс.
Только это специальная конструкция, а не просто тело. Но есть, над чем подумать.
5.
Нет, этот вариант вообще рассматривать не хочу. Нет световых скоростей в движении частиц, да и масса их смешная, а скорость течения времени вообще считаю бредом.

мороз
Posts: 325
Joined: Sat Feb 03, 2018 7:07 pm

Re: Тех. варианты АЛА и их обсуждение

Post by мороз » Thu Jul 04, 2019 12:26 pm

"Физика проста в своей логике..."
хорошо сказано ... при всём многообразии теорий о "природе Гравитации" просто за всю историю её (Гравитации) наблюдения (а Физика это Наука о Природе, Гравитации в том числе) нет примеров каких-то иных полей Притяжения масс кроме Гравитационных, причём Отталкивания этих полей просто не наблюдаются в Природе...
соот-но напрашивается логический вывод о том, что наблюдаемое Притяжение (Тяготение) ещё имеет Отталкивание, т.к. мир биполярен; и его (отталкивания) природа лежит в сфере другого реалма, не отслеживаемого известными способоми познания Природы .....
многополярность просто ещё одна теория ни о чём (т.е. не подкреплённая Физикой - фактами событий)

если Массы тяготеют, они могут иметь условия при которых тяготеть не будут ..... это, вероятно, уже сфера иных реалий НЕматиериального мира отвечающих за Тяготение, т.е. ВЗИМОДЕЙСТВИЙ масс ...
хатчисон (если не врал; ныне он типа йобнутого бисексуала), нашёл именно такие формы АнтиТяготения масс ......... но это как всегда вилами по воде писано - если никто не может повторить того что сделал один, значит этот один просто лапшевес того или иного уровня : ))))) извини, диалектика жизни ......

sharp
Posts: 202
Joined: Sat Feb 03, 2018 9:19 pm

Re: Тех. варианты АЛА и их обсуждение

Post by sharp » Wed Jul 17, 2019 5:11 am

Ваня, а куда твой пост делся? Вирус его прибил?

Ваня
Posts: 234
Joined: Sat Feb 03, 2018 5:06 pm

Re: Тех. варианты АЛА и их обсуждение

Post by Ваня » Wed Jul 17, 2019 3:47 pm

Нет, сам убрал. Никому не интересно, а сам проверить не могу.

sharp
Posts: 202
Joined: Sat Feb 03, 2018 9:19 pm

Re: Тех. варианты АЛА и их обсуждение

Post by sharp » Wed Jul 17, 2019 7:03 pm

Ты не прав - интересно. Обмозговать надо.
Я не совсем понял конструкцию. Если под нижней чашкой разрядник, то волна бьет в саму нижнюю чашку... А ты говоришь, что воздух выходит между чашками... Значит нижняя подвижная и может прижиматься к верхней, вытесняя воздух? Или как?

Ваня
Posts: 234
Joined: Sat Feb 03, 2018 5:06 pm

Re: Тех. варианты АЛА и их обсуждение

Post by Ваня » Wed Jul 17, 2019 11:30 pm

Это- один из способов сделать сбалансированный В ЦЕЛОМ процес- несбалансированным и однонаправленным.
1. Ударная волна ( точнее, её верхняя половина) ударяет во внутреннюю чашку, отдавая ей импульс. Она жестко закреплена, не двигается.
2. Нижняя половина ударной волны выходит из внутренней чашки вниз.
3. По краю внутренней чашки обод загибается внутрь самой чашки.
4. Фронт волны, проходя через обод, создаёт разрежение в пространстве между внутренней и внешней чашкой, увлекая воздух из промежутка между чашек- за собой.
5. За фронтом волны- идёт разрежение, которое также всасывает воздух из промежутка между чашами (возможно, нужно улучшить профиль чашек. Я пока просто излагаю концепт).
6. Разрежение на краю чашек- создаёт разрежение в промежутке межу ними, соответственно, всасывание воздуха в верхний раструб и разрежение над девайсом.
7. Если же в промежутке между чашами сделать спиралевидные выпуклости, то среда в промежутке между чашами будет закручиваться, выходя из промежутка в виде тороидального вихря.
8. Следующая ударная волна ударит по этому вихрю, отталкивая его и создавая дополнительное разрежение вокруг обода.
Attachments
6CB881E4-3D96-4035-8BA9-FE4D1557B64F.jpeg
6CB881E4-3D96-4035-8BA9-FE4D1557B64F.jpeg (457.91 KiB) Viewed 837 times

sharp
Posts: 202
Joined: Sat Feb 03, 2018 9:19 pm

Re: Тех. варианты АЛА и их обсуждение

Post by sharp » Thu Jul 18, 2019 6:37 am

А, теперь понятно... верхняя чашка - это горлышко пластиковой бутылки, через него засасывается воздух и проходит между стенками бутылки и чашки.

Ударная волна, как я понял, не просто волна, но и поток воздуха.
Если есть поток, то где-то есть разряжение воздуха. По замыслу, это разряжение в области разряда с распихиванием воздуха во все стороны. Мне кажется разряжение в маленьком объеме сложно организовать. Да и разрядник не сжигает воздух и не вспучивает его - он просто организует направленное движение ионов.
Ходила как-то версия о движении потока в трубочке с разрядником - это более естественная версия, кратковременный поток ионов увлекает за собой воздух, который по инерции некоторое время движется, создавая ветерок.
Но так, чтобы импульс раздувал в разные стороны - это надо проверять.
Второй момент, который мне не совсем понятен: что нам дает такое подсасывание воздуха между стенками.
Закручивание потока - это его торможение с передачей конструкции импульса, направленного вниз.
Да и заужение низа внутренней чашки - тоже передача импульса вниз, хоть и многократно слабее, чем импульс на донышко чашки, направленный вверх.

Ваня
Posts: 234
Joined: Sat Feb 03, 2018 5:06 pm

Re: Тех. варианты АЛА и их обсуждение

Post by Ваня » Thu Jul 18, 2019 4:08 pm

:)
Last edited by Ваня on Thu Jul 18, 2019 6:26 pm, edited 1 time in total.

Ваня
Posts: 234
Joined: Sat Feb 03, 2018 5:06 pm

Re: Тех. варианты АЛА и их обсуждение

Post by Ваня » Thu Jul 18, 2019 4:12 pm

Дело не а ионах, хотя, конечно, они там будут и свои 5 копеек в организацию потока внесут. Дело- в организации процесса за счёт ударной волны так, чтобы ВСЕ её фазы работали на девайс.
Сам фронт ударной волны- это уплотнённый в сотни раз тонкий слой среды, который имеет скорость, превышающий скорость звука в воздухе. То есть- это удар по внутренней чаше-вверх. Поэтому, чем ближе искра к поверхности нижней чаши- тем лучше.
Вниз удара, согласно схеме, не будет. НО: стараюсь использовать форму профилей так, чтобы этот нижний полуфронт волны не терялся без пользы.
Поэтому отвожу ему роль создания разрежения с помощью эффекта Вентури: уже говорил.
https://youtu.be/tDLDVbHeqn0
Также здесь не продумал хорошо профиль самой чаши, потому что изменение профиля может дать повышение подъёмной силы- за счёт локального увеличения скорости потока.
Далее: за фронтом уплотнения- неизбежно идёт фронт разрежения (без всякого сжигания среды. Ударная волна- продольная и ей присущи все стадии продольной волны). Это разрежение также идёт в виде фронта и отчасти сыграет свою роль, но! Оно просто засосёт воздух внутрь чаши, немного уменьшая результат удара вверх. Главное- что я этот эффект пытаюсь уменьшить перенаправление потока: вместо вниз- засасывание потока сверху. Дополнительный плюсик. Если коротко: это попытка сделать вибронасос, но- без клапанов.
Третий плюс- это организация потока как над девайсом, так и под ним- в тороидные вихри, для получения СТАБИЛЬНОГО перепада давления и поэтому- стабильной тяги.
Торможение потока в промежутке между чашами- также за счёт профиля используем в плюс, потому что торможение идёт за счёт передачи импульса потока- на чашку. Значит, профиль должен за счёт профиля получать импульс вверх.

Post Reply